IWSF - Il primo forum italiano sugli sport invernali (Biathlon, Sci Alpino, Sci di fondo, Salto, Combinata nordica, Pattinaggio)

News sci di fondo 2008/09

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Black Bellamy
view post Posted on 27/1/2009, 22:31     +1   -1






Tornando al discorso sul calendario di cdm, sull'eventualità di 3 tour de ski e sul format di gare da proporre per lo sci di fondo, ho fatto un piccolo giochino; mi sono inventato un calendario "virtuale" di coppa e vorrei sapere qualche opinione sulla sua fattibilità ect ect ect

Da segnalare che le date sono inventate, nel senso che non se ad esempio il 23/11 possa mai capitare di domenica, comunque:

dal 15/11 al 23/11 Tour de ski nord americano

15/11 prologo 5 Km a crono
16/11 15 Km F inseg
18/11 sprint C
19/11 15 Km F a crono
20/11 Sprint C
22/11 20 Km F mass
23/11 15 Km F inseg

(abbuoni solo nelle sprint e nel prologo)


5/12 10 Km C a crono + 15 Km F inseg
6/12 sprint a coppie F
7/12 15 Km C a crono

13/12 30 Km F a crono
14/12 staffetta 4x10


dal 27/12 al 4/1 tour de ski centro europeo/alpino

27/12 prologo 5 Km C a crono
28/12 15 Km F inseg
30/12 Sprint C
31/12 15 Km F a crono
1/1 Sprint F
3/1 20 Km C mass
4/1 10 Km F a inseg Final Climb

(abbuoni solo per sprint e prologo)


17/1 15 Km F a crono
18/1 Sprint F

24/1 15 Km C a crono
25/1 Sprint C

31/1 10 Km C a crono + 15 Km F inseg
1/2 Sprint F

6/2 15 Km F a crono
7/2 staffetta 4x10

dal 17/2 al 28/2 campionati mondiali

17/2 30 Km F a crono
19/2 15 Km F a crono
21/2 10 Km C a crono + 15 Km F inseg
23/2 Sprint C
25/2 staffetta 4x10
27/2 Sprint a coppie F
28/2 50 Km C a crono

(ovviamente 2 anni dopo a tecniche invertite tranne la 10 + 15)

5/3 sprint C
6/3 50 Km C a crono

dal 13/3 al 21/3 tour de ski scandinavo

13/3 prologo 5 Km F a crono
14/3 15 Km C inseg
16/3 Sprint F
17/3 15 Km C a crono
18/3 Sprint F
20/3 20 Km C mass
21/3 15 Km C inseg

da dire che la 10 Km a crono + 15 Km a inseg è da considerarsi come gara unica dove si ha una prima "manche" a crono in alternato e dopo un paio d'ore l'inseguimento a skating per 15 Km! Fondamentalmente è lo stesso format che venne proposto alle olimpiadi di Salt Lake City, una 10 + 15 nello stesso giorno!!


Non so fatemi sapere se secondo voi e fattibile una coppa e un calendario del genere o se è troppo massacrante!!

 
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teo_82
view post Posted on 29/1/2009, 17:07     +1   -1




Sono cominciati i mondiali Under 23 a Praz de Lys Sommand, in Francia.

Nella 10km a tecnica libera oro per la polacca Jaskowiec(nuova Kowalczyk?) davanti alla norvegese Nilsen(già vista in CdM)e alla spagnola Orgue. Dietro le azzurre con Gorra 21ma e De Martin Topranin 32ma

Nella 15km a tecnica libera oro al grande favorito Manificat con 31" sul kazako Poltaranin e 43" sul russo Bessmertnykh, sconosciuto per quanto mi riguarda ma Max ne saprà di più. Molto deludente il tedesco Marschall, visto anche al Tour de Ski e addirittura 32mo.

Per l'Italia 10° Noeckler, 14° Clementi(entrambi classe '88, da non dimenticare) e 35° Vuillermoz. A conferma della buona batteria di giovani a disposizione il Kazakistan ne ha piazzati altri due nei 10(Velichko e Cherepanov)
 
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view post Posted on 29/1/2009, 17:57     +1   -1
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non credo di esagerare se dico che Lukas Hofer a livello di tecnica libera è uno dei migliori tre specialisti che abbiamo visto che nel confronto diretto è stato al livello di Clementi e se non ricordo male lo ha anche battuto
 
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view post Posted on 29/1/2009, 17:58     +1   -1
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Tra l'altro Poltaranin e Cherepanov hanno un'esperienza in CdM da fare invidia ai loro pari età.
 
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teo_82
view post Posted on 2/2/2009, 16:30     +1   -1




Un pò di risultati...

UNDER 23

DOPPIO INSEGUIMENTO UOMINI

1 1 3670006 CHEREPANOV Sergey 1986 KAZ 01:26:50.2 25.00
2 8 3480695 BESSMERTNYKH Alexander 1986 RUS 01:26:52.7 25.67
3 11 3481054 SLEPOV Alexey 1986 RUS 01:26:59.2 27.42
4 4 3100110 HARVEY Alex 1988 CAN 01:26:59.3 27.45
5 2 3670007 POLTARANIN Alexey 1987 KAZ 01:27:09.9 30.29
6 3 3200127 MARSCHALL Philipp 1988 GER 01:27:51.3 41.42
7 43 3480500 BOLOTOV Nikolay 1986 RUS 01:28:11.1 46.74
8 10 3200095 SEIFFERT Stefan 1986 GER 01:28:16.6 48.22
9 17 3100118 TOUCHETTE Frederic 1988 CAN 01:28:23.1 49.96
10 16 3100079 MCMURTRY Brent 1986 CAN 01:28:24.9 50.45

17 20 3290245 NOECKLER Dietmar 1988 ITA 01:29:33.1 68.77

DOPPIO INSEGUIMENTO DONNE

1 2 3435014 JASKOWIEC Sylwia 1986 POL 0:49:09.2 25.00
2 8 3425350 SLIND Astrid Oeyre 1988 NOR 0:49:11.0 25.85
3 1 3425117 ELDEN Marte 1986 NOR 0:50:00.6 49.40
4 10 3535261 STEPHEN Elizabeth 1987 USA 0:50:02.7 50.40
5 14 3535270 ARRITOLA Morgan 1986 USA 0:50:03.5 50.78
6 35 3485197 TIKHONOVA Julia 1986 RUS 0:50:06.0 51.96
7 9 3185168 NISKANEN Kerttu 1988 FIN 0:50:07.4 52.63
8 13 3485203 SHAIDUROVA Larisa 1987 RUS 0:50:11.4 54.53
9 12 3565014 JEZERSEK Barbara 1986 SLO 0:50:39.4 67.82
10 16 3675007 ROSHINA Tatjana 1987 KAZ 0:50:42.3 69.20

21 21 3295089 GORRA Melissa 1988 ITA 0:51:32.6 93.07
30 17 3295147 PELLEGRINI Sara 1986 ITA 0:53:19.2 143.68


SPRINT UOMINI TECNICA CLASSICA

1 204 3150070 RAZYM Ales 1986 CZE
2 220 3480438 FELLER Andrey 1988 RUS
3 210 3200096 HEUN Daniel 1986 GER
4 208 3480437 RYSIN Igor 1986 RUS
5 214 3100110 HARVEY Alex 1988 CAN
6 218 3100097 VALJAS Len 1988 CAN
7 235 3480500 BOLOTOV Nikolay 1986 RUS
8 219 3100118 TOUCHETTE Frederic 1988 CAN
9 221 3200091 SCHNURRER Manuel 1986 GER
10 211 3100079 MCMURTRY Brent 1986 CAN

16 226 3290245 NOECKLER Dietmar 1988 ITA
20 224 3290171 VANZETTA Alex 1987 ITA


Noeckler era quarto dopo le qualificazioni

SPRINT DONNE TECNICA CLASSICA

1 96 3485208 RYSINA Nina 1986 RUS
2 70 3425157 BJELLAANES Karianne 1986 NOR
3 69 3185258 LAUKKANEN Mari 1987 FIN
4 82 3185168 NISKANEN Kerttu 1988 FIN
5 93 3205075 HERRMANN Denise 1988 GER
6 102 3485197 TIKHONOVA Julia 1986 RUS
7 72 3185137 KYLLOENEN Anne 1987 FIN
8 91 3485336 USATOVA Oxana 1988 RUS
9 74 3155041 NYVLTOVA Eva 1986 CZE
10 75 3395038 UDRAS Kaija 1986 EST

29 101 3295077 ANTONELLI Barbara 1986 ITA

JUNIOR

SPRINT UOMINI TECNICA CLASSICA

1 124 3480739 PANZHINSKIY Alexander 1989 RUS
2 117 3420573 BAKKEN Timo Andre 1989 NOR
3 191 3300277 SHIMIZU Kohhei 1989 JPN
4 136 3420877 BYGGLAND Aanund Lid 1990 NOR
5 130 3500664 HALFVARSSON Calle 1989 SWE
6 133 3200229 TSCHARNKE Tim 1989 GER
7 128 3480872 MORIAKOV Alexey 1989 RUS
8 120 3100183 NURY Julien 1989 CAN
9 134 3420798 NORTHUG Tomas 1990 NOR
10 176 3290266 PELLEGRIN Mattia 1989 ITA

25 195 3290326 PELLEGRINO Federico 1990 ITA
29 201 3290321 GARDENER Stefano 1990 ITA


SPRINT DONNE TECNICA CLASSICA

1 2 3425410 OESTBERG Ingvild Flugstad 1990 NOR
2 10 3505481 BRODIN Hanna 1990 SWE
3 1 3425365 FALLA Maiken Caspersen 1990 NOR
4 3 3425349 KRISTOFFERSEN Marthe 1989 NOR
5 8 3505405 FALK Hanna 1989 SWE
6 5 3185256 LAHTEENMAKI Krista 1990 FIN
7 11 3425353 BUTTINGSRUD Marthe-Astrid 1989 NOR
8 6 3205225 ANGER Lucia 1991 GER
9 20 3485510 MEDVEDEVA Polina 1989 RUS
10 66 3485633 TIKHOVA Evgenia 1990 RUS

21 12 3295167 VUERICH Gaia 1991 ITA
22 60 3295157 SCARDONI Lucia 1991 ITA
 
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teo_82
view post Posted on 3/2/2009, 16:34     +1   -1




DOPPIO INSEGUIMENTO JUNIOR UOMINI

1 5 3480832 SEDOV Petr 1990 RUS 0:52:54.1 35.00
2 9 3480669 SHAKIRZIANOV Raul 1989 RUS 0:53:42.5 56.35
3 3 3420586 HOLUND Hans Christer 1989 NOR 0:53:43.5 56.79
4 1 3200229 TSCHARNKE Tim 1989 GER 0:53:44.5 57.23
5 2 3200208 DOTZLER Hannes 1990 GER 0:54:01.0 64.51
6 83 3421459 UTENGEN Oeyvind Ytterhus 1989 NOR 0:54:04.3 65.96
7 24 3500664 HALFVARSSON Calle 1989 SWE 0:54:06.9 67.11
8 8 3290266 PELLEGRIN Mattia 1989 ITA 0:54:22.4 73.95
9 52 3300330 LENTING Akira 1990 JPN 0:54:30.1 77.34
10 23 3300319 KONDOH Hiroto 1990 JPN 0:54:42.8 82.94

20 84 3290321 GARDENER Stefano 1990 ITA 0:56:00.5 117.22
38 73 3290279 D AMBROS DE FRANCESCO Stefano 1989 ITA 0:57:29.6 156.51
47 63 3290322 GISMONDI Matteo 1990 ITA 0:58:31.9 183.99


DOPPIO INSEGUIMENTO JUNIOR DONNE

1 2 3425410 OESTBERG Ingvild Flugstad 1990 NOR 0:31:57.1 35.00
2 4 3185256 LAHTEENMAKI Krista 1990 FIN 0:32:21.5 52.82
3 8 3505481 BRODIN Hanna 1990 SWE 0:32:37.5 64.50
4 6 3425315 LAUVHAUG Hilde 1989 NOR 0:32:49.2 73.05
5 22 3425365 FALLA Maiken Caspersen 1990 NOR 0:33:22.8 97.58
6 10 3205225 ANGER Lucia 1991 GER 0:33:23.2 97.88
7 7 3675018 MATROSSOVA Marina 1990 KAZ 0:33:27.7 101.16
8 19 3505434 WIKEN Emma 1989 SWE 0:33:35.6 106.93
9 3 3505497 LARSEN Lisa 1990 SWE 0:33:38.3 108.90
10 12 3675013 SEMENOVYHK Yekaterina 1991 KAZ 0:33:58.1 123.36

16 38 3295133 MORANDINI Lisa 1989 ITA 0:34:12.4 133.81
20 49 3295155 DI SOPRA Francesca 1990 ITA 0:34:34.8 150.16
30 48 3295141 AGREITER Debora 1991 ITA 0:34:58.9 167.76


Non ha preso il via la Kristoffersen
 
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teo_82
view post Posted on 5/2/2009, 14:30     +1   -1




5 KM TECNICA LIBERA JUNIOR DONNE

1 71 3425410 OESTBERG Ingvild Flugstad 1990 NOR 0:13:44.4 35.00
2 70 3505497 LARSEN Lisa 1990 SWE 0:13:48.1 38.59
3 68 3425315 LAUVHAUG Hilde 1989 NOR 0:13:50.5 40.92
4 69 3185256 LAHTEENMAKI Krista 1990 FIN 0:13:53.6 43.93
5 66 3505481 BRODIN Hanna 1990 SWE 0:14:03.3 53.34
6 64 3205225 ANGER Lucia 1991 GER 0:14:19.8 69.35
7 44 3305165 KASHIWABARA Michiko 1991 JPN 0:14:20.1 69.64
8 72 3425394 TOFTDAHL Tuva 1990 NOR 0:14:27.3 76.63
9 34 3485510 MEDVEDEVA Polina 1989 RUS 0:14:27.4 76.73
10 28 3295141 AGREITER Debora 1991 ITA 0:14:30.4 79.64

19 46 3295144 DEBERTOLIS Ilaria 1989 ITA 0:14:47.1 95.84
44 10 3295150 MATLI Elisa 1990 ITA 0:15:26.3 133.88
57 42 3295157 SCARDONI Lucia 1991 ITA 0:15:43.8 150.87


10 KM TECNICA LIBERA JUNIOR UOMINI

1 92 3480832 SEDOV Petr 1990 RUS 0:23:53.6 35.00
2 86 3480833 KALSIN Andrey 1989 RUS 0:24:26.2 53.19
3 87 3480975 VIKULIN Pavel 1989 RUS 0:24:33.3 57.15
4 88 3480669 SHAKIRZIANOV Raul 1989 RUS 0:24:43.4 62.79
5 93 3200241 BING Thomas 1990 GER 0:24:45.5 63.96
6 94 3420586 HOLUND Hans Christer 1989 NOR 0:24:56.9 70.32
7 96 3200229 TSCHARNKE Tim 1989 GER 0:24:59.3 71.66
8 76 3420961 KROGH Finn Haagen 1990 NOR 0:25:00.1 72.11
9 84 3220002 MUSGRAVE Andrew 1990 GBR 0:25:00.3 72.22
10 34 3420798 NORTHUG Tomas 1990 NOR 0:25:11.5 78.47

28 41 3290290 NIZZI Enrico 1990 ITA 0:25:52.1 101.13
35 30 3290322 GISMONDI Matteo 1990 ITA 0:26:10.7 111.51
44 21 3290326 PELLEGRINO Federico 1990 ITA 0:26:34.2 124.62
60 17 3290204 RAMONI Denis 1989 ITA 0:27:14.7 147.22
 
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NihilMorari
view post Posted on 5/2/2009, 20:26     +1   -1




Davo per scontata la vittoria di Alessandro...mi aspetto grossissimi progressi in vista di Vancouver...finché nello sci di fondo portiamo a casa medaglie a livello assoluto francamente di under 23 e junior mi interessa poco...
 
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view post Posted on 5/2/2009, 20:30     +1   -1
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CITAZIONE (NihilMorari @ 5/2/2009, 20:26)
finché nello sci di fondo portiamo a casa medaglie a livello assoluto francamente di under 23 e junior mi interessa poco...

Però comincia a pensare che dal 2010, se David Hofer non esplode veramente, di vittorie e medaglie ne vedrai pochissime...
 
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NihilMorari
view post Posted on 5/2/2009, 20:43     +1   -1




CITAZIONE (wilhelmfan @ 5/2/2009, 20:30)
CITAZIONE (NihilMorari @ 5/2/2009, 20:26)
finché nello sci di fondo portiamo a casa medaglie a livello assoluto francamente di under 23 e junior mi interessa poco...

Però comincia a pensare che dal 2010, se David Hofer non esplode veramente, di vittorie e medaglie ne vedrai pochissime...

valerio checchi, david hofer, roland clara per me hanno le potenzialità per sostituire i nostri vecchietti...e comunque fidatevi che arriveranno gli altri...piano, piano come sempre...anche zorzi e di centa ci impiegarono un po' ad arrivare a certi livelli...
 
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MASSIMILIANO A.
view post Posted on 5/2/2009, 21:31     +1   -1




CITAZIONE (NihilMorari @ 5/2/2009, 20:43)
CITAZIONE (wilhelmfan @ 5/2/2009, 20:30)
Però comincia a pensare che dal 2010, se David Hofer non esplode veramente, di vittorie e medaglie ne vedrai pochissime...

valerio checchi, david hofer, roland clara per me hanno le potenzialità per sostituire i nostri vecchietti...e comunque fidatevi che arriveranno gli altri...piano, piano come sempre...anche zorzi e di centa ci impiegarono un po' ad arrivare a certi livelli...

Non credo di sbagliarmi, ma Giorgio Di Centa a 24 anni saliva sul podio in Coppa del Mondo per la prima volta.
Il primo podio di Checchi è arrivato a 27 anni, la stessa età in cui Zorzi conquistò la prima vittoria. Clara ha ottenuto il terzo tempo in una gara ad inseguimento di Coppa del Mondo a 26 anni appena compiuti.

Forse ogni cosa andrebbe messa nel giusto contesto, non credi?

In ogni caso, mai come negli ultimi anni, i risultati a livello juniores degli italiani sono stati scadenti (la categoria under23 non la prendo nemmeno in considerazione perchè non dovrebbe esistere).
Andando oltre l'approccio marchettaro che alcuni possono avere per motivazioni proprie più o meno valide (secondo me, poco valide, ma fa lo stesso), è indubitabile che non esista un progetto valido per svariati motivi e soprattutto un approccio al passo con i tempi.
Non mi spiego perchè certi problemi debbano essere sottovalutati e perchè si debba tendere a minimizzare.




 
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NihilMorari
view post Posted on 5/2/2009, 22:03     +1   -1




CITAZIONE (MASSIMILIANO A. @ 5/2/2009, 21:31)
CITAZIONE (NihilMorari @ 5/2/2009, 20:43)
valerio checchi, david hofer, roland clara per me hanno le potenzialità per sostituire i nostri vecchietti...e comunque fidatevi che arriveranno gli altri...piano, piano come sempre...anche zorzi e di centa ci impiegarono un po' ad arrivare a certi livelli...

Non credo di sbagliarmi, ma Giorgio Di Centa a 24 anni saliva sul podio in Coppa del Mondo per la prima volta.
Il primo podio di Checchi è arrivato a 27 anni, la stessa età in cui Zorzi conquistò la prima vittoria. Clara ha ottenuto il terzo tempo in una gara ad inseguimento di Coppa del Mondo a 26 anni appena compiuti.

Forse ogni cosa andrebbe messa nel giusto contesto, non credi?

In ogni caso, mai come negli ultimi anni, i risultati a livello juniores degli italiani sono stati scadenti (la categoria under23 non la prendo nemmeno in considerazione perchè non dovrebbe esistere).
Andando oltre l'approccio marchettaro che alcuni possono avere per motivazioni proprie più o meno valide (secondo me, poco valide, ma fa lo stesso), è indubitabile che non esista un progetto valido per svariati motivi e soprattutto un approccio al passo con i tempi.
Non mi spiego perchè certi problemi debbano essere sottovalutati e perchè si debba tendere a minimizzare.

Di Centa primo podio nell'inseguimento delle preolimpiche di Hakuba (4 vittorie italia in quel week-end 2 fauner/2 belmondo). Quello che intendo dire è che nell'immediato non ci saranno problemi. Per le Olimpiadi del 2014 è un altro discorso. Poi non so al momento quali siano le ipotesi di ritiro. Almeno fino al 2012 non vedo una situazione così nera, e in tre anni le cose possono cambiare. Certo è che se il biathlon come livello scavalcasse il fondo in Italia sarebbe paradossale...
 
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teo_82
view post Posted on 5/2/2009, 22:06     +1   -1




No, sarebbe meraviglioso non paradossale. E se i nostri gioiellini si faranno valere in futuro non è neanche un'ipotesi così remota
 
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NihilMorari
view post Posted on 5/2/2009, 22:09     +1   -1




CITAZIONE (teo_82 @ 5/2/2009, 22:06)
No, sarebbe meraviglioso non paradossale. E se i nostri gioiellini si faranno valere in futuro non è neanche un'ipotesi così remota

E' una cosa che io mi auguro, anche perchè mi sono stufato di incazzarmi se Pietro Piller Cottrer arriva settimo e gioire se Christian De Lorenzi fa altrettanto...il top sarebbe che il fondo si mantenesse su questi livelli e il biathlon crescesse...
 
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MASSIMILIANO A.
view post Posted on 5/2/2009, 22:12     +1   -1




CITAZIONE (NihilMorari @ 5/2/2009, 22:03)
CITAZIONE (MASSIMILIANO A. @ 5/2/2009, 21:31)
Non credo di sbagliarmi, ma Giorgio Di Centa a 24 anni saliva sul podio in Coppa del Mondo per la prima volta.
Il primo podio di Checchi è arrivato a 27 anni, la stessa età in cui Zorzi conquistò la prima vittoria. Clara ha ottenuto il terzo tempo in una gara ad inseguimento di Coppa del Mondo a 26 anni appena compiuti.

Forse ogni cosa andrebbe messa nel giusto contesto, non credi?

In ogni caso, mai come negli ultimi anni, i risultati a livello juniores degli italiani sono stati scadenti (la categoria under23 non la prendo nemmeno in considerazione perchè non dovrebbe esistere).
Andando oltre l'approccio marchettaro che alcuni possono avere per motivazioni proprie più o meno valide (secondo me, poco valide, ma fa lo stesso), è indubitabile che non esista un progetto valido per svariati motivi e soprattutto un approccio al passo con i tempi.
Non mi spiego perchè certi problemi debbano essere sottovalutati e perchè si debba tendere a minimizzare.

Di Centa primo podio nell'inseguimento delle preolimpiche di Hakuba (4 vittorie italia in quel week-end 2 fauner/2 belmondo). Quello che intendo dire è che nell'immediato non ci saranno problemi. Per le Olimpiadi del 2014 è un altro discorso. Poi non so al momento quali siano le ipotesi di ritiro. Almeno fino al 2012 non vedo una situazione così nera, e in tre anni le cose possono cambiare. Certo è che se il biathlon come livello scavalcasse il fondo in Italia sarebbe paradossale...

Non paradossale, ma grave.

Grave perchè i poligoni a disposizione sono pochi e perchè in ogni caso la politica dei comitati è incentrata nel privilegiare il prodotto fondo per una comprensibile ragione di costi.
Il numero dei fondisti non è nemmeno comparabile a quello dei biathleti.

Non solo il biathlon, ma anche la combinata potrebbe mettere la freccia, fatto ancora più grave.
 
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